НЕофициальный форум проекта «Электронный архив»

Электронный архив Пермского края

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Электронный архив Пермского края » Рабочие вопросы » Все о работе верификаторов


Все о работе верификаторов

Сообщений 61 страница 90 из 391

61

Dumka написал(а):

Подскажите, проверка выходного массива изменилась, а в инструкции пока по старому виду описано. В данном виде проверки изменения вносить прямо в горизонтальных полях?

Как в прошлый раз проверяли, не знаю.
Тут получается что проверяешь и горизонтальную разметку, если ошибка - можно исправить. Косяков достаточно - и пропущенные не заполненные образы, и ошибки и в датах, и в ФИО, а особенно в МЖ. Очень удобно проверять целую метрич. книгу, т.к. читаешь обложку и знаешь в какой географ. области ориентировацца. И фамилии, и названия в основном повторяются, поэтому сразу же обнаруживаешь ошибку.
Только вот какой К оплаты? У меня процесс проверки получается долгий,

62

у меня 40 примерно ошибок в том месяце было-аппеляцию не писала-не умею да и думала новые верики будут точнее-сейчас опять почти 40 -ясно написанно дата умершления. Опять то же

63

не все новые еще и не всех старых плохишей-верифишей отключили. я поэтому и предлагал скидывать в личку айди пачек (не всех конечно, а где наиболее показательные ошибки и их много), чтоб можно было таких верификаторов найти...

64

Елена007 написал(а):

у меня 40 примерно ошибок в том месяце было-аппеляцию не писала-не умею да и думала новые верики будут точнее-сейчас опять почти 40 -ясно написанно дата умершления. Опять то же

Позвоните в Саппорт на горячую линию и объясните ситуацию, пусть всё проверят.

65

Да, вот интересно, перезагрузка верификаторов улучшила в целом ситуацию?

66

Марфа Васильевна написал(а):

Да, вот интересно, перезагрузка верификаторов улучшила в целом ситуацию?

Я подозревала, да и Суслик подтвердил мои догадки, что не всех старых отключили. У меня самой в стате 20 ошибок из-за тупости верика.

67

Еще хочу услышать мнение более опытных коллег. Очень часто встречаются варианты, когда название МЖ есть в словаре, а оператор не удосужился в него заглянуть и вписал с образа (то ли инструкцию не читал, то ли день просто). Я вот не засчитываю в таком случае. А вы как поступаете?

Отредактировано Марфа Васильевна (2010-08-09 20:16:37)

68

Марфа Васильевна написал(а):

когда название МЖ есть в словаре, а оператор не удосужился в него заглянуть и вписал с образа

не совсем понятно - МЖ словарное и то, что на образе - все-таки различные?
Если будет пример (можно со скрином) - легче будет обсудить

69

Например, на образе с. Усольского, один так и заводит, второй из словаря с. Усолье.
Или что-то типа, на образе д. Бородкиной. Один заводит д. БородкинО, другой д. БородкинА (есть в словаре, д. БородкинО нет). Или на образе д. Чекрыжкинской. Один так и вводит, а другой д. Чекрыжкина (есть в словаре). Часть МЖ выдумана))
У меня вывод после проверки один - народ инструкции не читает. И про существование словаря не знает.Отсюда введенные "дочери крестьянина", Васильевичи (вместо ВасилИевичи с образа) и т.д.

Отредактировано Марфа Васильевна (2010-08-09 21:28:09)

70

Я ставлю галочки обоим, так как словарь то же не идеален. Если в нем нет точно такого же названия МЖ, как на образе, это не означает, что его впринципе не могло существовать. (Конечно, каждый случай надо рассматривать индивидуально)

71

Хм. Не могу совсем согласиться, По крайней мере считаю что за такие названия галочки ставить точно нужно.
Во первых словарь построен из данных прошлого года, где как раз есть и дочери крестьян и все те же дочери удельных и любых крестьян и крепосные там и кто угодно. Как правило такая ерунда появляется именно с использованием словаря.
На вводе, возможно, для упрощения задачи фиксации м.ж.  нужно вводить согласно инструкции (про фио я не говорю и так понятно - с образа, про звания- как правило то же).
         Что касается населенных пунктов. оператор может и вводит согласно инструкции, но верификаторам этого делать (тупо) считаю нельзя.
         Хотя бы по нескольким причинам. Как я уже не однократно писал словарь был составлен из части списка 1904 года. мы сейчас заводим метрики конца 18 середины 19 века. Даже словарь 1869 года не совсем адекватно отражает суть.
Нет там многих деревень, которые реально существуют. Названия м.ж., которые на образе, зачастую правильно указаны, в отличие от словаря. Я специально изучал словари 1869 и 1904 года, те же деревни там называются по разному.
         Вернусь к заводам. Мотовилихинский завод, завод Мотовилиха, пемрские пушечные заводы - это разные заводы и по профилю и по предназначению, хотя стояли на одном месте, но в разное время. Ну не делали там пушки в 1840 году, руду они там плавили до 1863 года. а завод Мотовилиха появился в конце 19 века после объединения 2 пушечных заводов.
Получается елси мы будем заводить по словарю название мотовилихинского завода с образа 1840 года как завод мотовилиха, мы меняем не толко название, но и суть самого завода.
        Названия большинства деревень конца 18 века, как я уже заметил, заканчивались на -ский, -ская. После 50-х годов 19 века, окончание -ская куда то пропали (я не специалист по истории края и филологии поэтому причину не знаю). Но более чем уверен, что название деревни Чекрыжкинская будет правильна для конца 18 начала 19 века, а в словаре оно будет верно для названия конца 19 века. Это же касается ЛыСВа и ЛысЬва, НытвЕнский и НытвИнский.
Вывод: оператор должен вводить по инструкции, верификатор как правильно, если сможет найти. но не думаю, что можно говорить об ошибках оператора если он пишет правильное название, при то что инструкция далеко не совершенна

72

Тысячу раз мы с вами спрашивали: "Откуда берутся на вводе размеченные мертворожденные? вроде и инструкции давно не менялись, а они все появляются и появляются". По мнению некоторых верификаторов инструкции написаны не для них, а делать надо только по собственному разумению, т.е как хочу. Нельзя ли поспособствовать исключению таких проверяльщиков из рядов верификаторов? А то "за державу обидно" :canthearyou:

73

со словарем нужно уметь работать - бесспорно.
Опять же можно привести примеры обратные.
В старом словаре была только д. Истоур. На образах она чаще всего фигурировала как д. Истоурская.
А в списках разных годов издания она в обоих вариантах присутствует.
Поэтому не стоит, наверное, только на словарь опираться...

74

suslik написал(а):

Хм. Не могу совсем согласиться, По крайней мере считаю что за такие названия галочки ставить точно нужно.

ОК. Поняла. Я в принципе так и делала, но вчера раз 5-7 не поставила, т.к. названия ну уж очень были на слуху и можно было их вести максимально точно, ну и помимо этого были и другие ошибки при вводе на том же образе.

Отредактировано Марфа Васильевна (2010-08-09 22:23:28)

75

Вопрос только в том, как операторам, которые будут пользоваться лояльностью верификаторов, указывать на ошибки :glasses:

76

вспомнился пример со злополучной д. Купья, которая в прошлогоднем словаре присутствовала.
Ну не было такой в природе...(была типографская опечатка в далеком 1904-м)
Упорно писал д. Кунья и огребал ошибки, так как Н и П похожи зачастую у писарей, а верификатор верил только словарю
Ныне справедливость восторжествовала..
Ну и по поводу Васильевичей/Василиевичей - главное, верное значение ввести. Ошибка не слишком существенна и карать за нее беспощадно и непреклонно не стоит, имхо.
Это не Титиола Изиоглова (Татьяна Иванова) или крестьянин Накобокий (Нелюбин)... за такое голову с плеч однозначно....

77

Квакин написал(а):

Это не Титиола Изиоглова (Татьяна Иванова) или крестьянин Накобокий (Нелюбин)... за такое голову с плеч однозначно....

А вот если такое встретится.

Взято с темы "Помогите разобрать". Оператор спрашивает, какая фамилия?
    "Фамилия Кырчапов или Кырчанов?"
Я ответила:
"Я в таких случаях делаю так - забиваю оба варианта в поисковую систему. В частности на ваш вопрос по Кырчапову "0" ссылок. По Кырчанову  - целая куча.
Делайте так же. А то я сейчас на проверке, дак так много глупых подобных ошибок - лень операторам потратить полминуты, чтобы докопаться до истины. Такие "оригинальные" варианты фамилий вбивают..."

Вот забил бы оператор вариант Кырчапов. И потом аргумент на апелляцию - а что, буква "н" у писаря написана не четко.
Хотя если минимально постараться, то можно верный вариант получить.
Или операторы должны тупо списывать - как вижу так и ввожу?

Отредактировано Марфа Васильевна (2010-08-09 22:49:43)

78

Марфа Васильевна написал(а):

забил бы оператор вариант Кырчапов. И потом аргумент на апелляцию - а что, буква "н" у писаря написана не четко.

и формально он был бы прав. Лично я не возму на себя ответственность принимать окончательное решение в таких ситуациях (пусть даже опираясь на цифры, полученные в Сети)
Я могу только обозначить тот вариант, который мне кажется наиболее вероятным (Кырчанов, допустим), но если прочитать можно двояко и почерк действительно сложный - на галочку не поскуплюсь.
Ну а  апелляция не решит - какая из фамилий правильнее, но время отнимет и у меня, и у оператора, и у Саппорта.

79

И всё таки подскажите пожл господа верификаторы, как правельно писать (для примера) ставлю д о ч ь/сын государственного крестьянина-- исправляют без дочери/сына, ставлю без дочери/сына исправляют наоборот, и не пойму тогда как правельно то, хотя по инструкции не надо в этом случае ставить. А в тех случаях когда надо ставить- ставлю, убирают. Такое ощущение что и с датами умертвия и с дочками сыночками один и тот же верик химичит.  Аппеляции не пишу, просто этих ошибок не так уж и много, из чего и делаю вывод что это делает один и тот же человек. По поводу тех ошибок которые явно мой косяк претензий не имею

80

tata написал(а):

Аппеляции не пишу, просто этих ошибок не так уж и много

А может быть все-таки стоит писать апелляции с явными ошибками верификатора? ну вот как раз с гос. крестьянами например, ведь это же грубое нарушение инструкции, тут даже разночтений никаких не может быть, черным по белому написано, что вводить без родства. И есть надежда тогда, что таких вот верификаторов снимут все же на основании наших апелляций.

sixth sense написал(а):

Нельзя ли поспособствовать исключению таких проверяльщиков из рядов верификаторов?

Тот же ответ - можно, но только написав апелляции.
Предлагаю собрать самые грубые ошибки верификаторов и отправить в саппорт, да еще с сопроводительным письмом, мол прошу отстранить такого верификатора от работы.

А иначе никак, если мы сами не выявим таких верификаторов, никто другой за нас этого не сделает.

81

А у меня размышления по поводу ввода причины смерти.Вот ищу я, к примеру, на на сайте "Поколения" своих родстенников, и конечно, мне важно, что бы там точно были указаны данные о человеке (ФИО, даты, МЖ, и его родственниках), но вот если моя прабабка умерла "натурально" или "натуралино", "горячкой" , либо "горячкою" разве мне это важно, если я поняла причину ее смерти?Разве эти разночтения в написании причины смерти несут такую нагрузку, от которой искажают вся информация о человеке? Я не сею смуту  и всегда стараюсь придерживаться инструкции, и понятно, почему там сказано "вводить с образа", но, господа-верификаторы, включайте, пожалуста, логику и милосердие, и помните, вы тоже были операторами ))

82

На мой взгляд ввод такого правила - вводить с образа причину смерти - способствует все же созданию единого подхода при вводе данных операторами. Первое же время не было такого в инструкции.  (было бы правильный и  звания через сын дочь всех писать наверное) НО на верификации или финальных проверках наверно правильнее было бы писать так, как это принято сейчас.
Если я захочу найти кого то по причине смерти мне в голову не придет набирать горячЬкой

83

Юва написал(а):

Предлагаю собрать самые грубые ошибки верификаторов и отправить в саппорт, да еще с сопроводительным письмом, мол прошу отстранить такого верификатора от работы.

А я писала "Уберите тупого верика", реально достали.

Отредактировано Мелена76 (2010-08-11 09:11:38)

84

По финальной проверке так и нет инструкций? Кто-нибудь знает?

85

Marisabelya написал(а):

Я ставлю галочки обоим, так как словарь то же не идеален. Если в нем нет точно такого же названия МЖ, как на образе, это не означает, что его впринципе не могло существовать.

Согласен, абсолют.
В инстр-ии (раздел МЖ) приведен довольно простой(?) пример: Трошата-Трощата. "Довольно" - потому что в прошл.году было очень много этих Трощат с совершенно четким Щ, так называлась деревня в то время. Но, это ладно - одна буква.  Где предел приоритета словаря при существенно большей разнице написанного и словарного?
Прочитав написанное уважаемыми коллегами, присоединяюсь к возмущениям по поводу недобросовестной верификации и имею предложения к САППОРтам: 1) напоминать верификаторам о кодексе чести: разно-, двоечтения - отПТИЧКай оператору; 2) периодически на головном сайте вывешивать объявления: "верификаторы ... (список) отключены от данного вида работ за значительное количестве обоснованных апелляций"; а, может даже и 3) обязать (настоятельно рекомендовать?) верификатора являться участником форума со значимым статусом.
Верификаторы, посещающие форум, я так понял, имеют голову и совесть, лабильны и лояльны.

Отредактировано Старый (2010-08-12 01:02:46)

86

Что делать верику в таком случае, получается что оператор ввёл неправильно, верик корректирует те поля, которые видно, на финалке будет, если смотреть на этот образ, "Отец Васса Амосовна"?

87

Мелена76 написал(а):

Что делать верику в таком случае,

вы в курсе, что на проверке снова работает функция F7?
Можно открыть все без исключения поля и необходимые изменения внести.

88

Квакин написал(а):

вы в курсе, что на проверке снова работает функция F7? Можно открыть все без исключения поля и необходимые изменения внести.

Спасибо, что напомнили! Как то первый раз мне попалось.

Отредактировано Мелена76 (2010-08-12 11:04:59)

89

Квакин написал(а):

вы в курсе, что на проверке снова работает функция F7? Можно открыть все без исключения поля и необходимые изменения внести.

Жалко, что нет функции, которая бы позволила еще поля добавлять в образах, которые после разметки проскочили ошибочные....порой есть ведь информация, а полей нет. Обидно даже, что как верификатор ничего сделать не можешь. :disappointed:

Отредактировано Dumka (2010-08-12 11:51:00)

90

Dumka написал(а):

Жалко, что нет функции, которая бы позволила еще поля добавлять в образах, которые после разметки проскочили ошибочные....порой есть ведь информация, а полей нет. Обидно даже, что как верификатор ничего сделать не можешь.

А на финалке разве не все поля отображаются?


Вы здесь » Электронный архив Пермского края » Рабочие вопросы » Все о работе верификаторов